C'è un modo migliore per scrivere sull'amicizia interrazziale?

Quando Christine Pride e Jo Piazza hanno iniziato a scrivere insieme il libro Non siamo come loro , volevano concentrarsi su un'amicizia contemporanea. Volevamo piena umanità, presenza e dimensione [per] tutti i personaggi che facevano parte della storia, dice Pride, che è un ex editore di Simon & Schuster. Sembra abbastanza ovvio, giusto? Ma la loro trama avrebbe potuto facilmente portarli su un sentiero ribelle, verso un annuncio di servizio pubblico confezionato da un editore di libri.

Anziché,Non siamo come loroha ottenuto recensioni stellate del settore, è stato scelto per Buon giorno Americail club del libro , e scelto dalla redazione di Amazon per la migliore narrativa e letteratura sin dalla sua uscita di ottobre.

Il romanzo presenta due migliori amici della Filadelfia contemporanea: una giornalista nera, Riley, e una casalinga bianca e incinta, Jen. La loro amicizia viene messa alla prova quando il marito di Jen, un agente di polizia locale, spara a Justin, un adolescente nero, mentre è alla ricerca di un sospetto di crimine. Riley interviene per coprire l'evento giornalistico, mettendo a repentaglio la sua amicizia con Jen – e al telegiornale. Sono migliori amici dall'asilo, ma non hanno mai parlato di razza prima. Ora devono iniziare.

piper kerman e larry smith

L'impulso per il romanzo è arrivato dopo che Pride ha curato il romanzo di Piazza del 2018, A Charlotte Walsh piace vincere , innescando un'amicizia tra le due donne. Poco dopo, Pride si è ritirato da una carriera di montaggio di 20 anni e il duo ha vendutoNon siamo come loroe un altro romanzo co-scritto per l'impronta di HarperCollins William Morrow. (L'accordo non è stata la prima impresa di co-autore per il giornalista Piazza, che in precedenza aveva collaborato a due libri - Il knock-off e drogato di fitness — con l'exMarie ClaireLa direttrice della moda Lucy Sykes.)

Di seguito, Pride e Piazza parlano con Bustle di personaggi difettosi, di eludere gli stereotipi e del secondo libro.

Perché pensano di essere così buoni amici se non parlano di razza?

Parliamo un po' del processo di scrittura. Christine, hai già collaborato con Jo in precedenza, ma normalmente non lavori su questo lato del processo di scrittura. In che modo questa esperienza è stata diversa?

Cristina Orgoglio:Sono Stato editore da 20 anni , quindi è molto surreale essere da questa parte delle cose. Ci sono ruoli severi quando sei un editore e uno scrittore. Alla fine è il nome dello scrittore sul libro, quindi qualunque suggerimento io possa dare, sono quasi da prendere o lasciarli. Sto solo cercando di aiutare a creare un libro migliore. Ma quando collabori con qualcuno, è molto 50/50 in termini di idee e scrittura, quindi la dinamica è diversa.

Puoi parlarmi di un momento in cui non sei d'accordo quando scrivi?

CP:È così divertente perché parliamo così tanto di quanto sia stato teso questo processo, soprattutto all'inizio, in termini di curva di apprendimento, cercando di capire come lavorare insieme e le cose della gara, quando è emersa. È interessante guardare indietro ora. Jo è molto orientata alle idee. A volte è molto radicale, in senso buono, in termini di proviamo questo, proviamo questo, proviamo questo. Scriveva o chiamava con idee che a volte non avrebbero funzionato meccanicamente o strutturalmente.

Jo Piazza:Oh, Riley ha studiato all'estero in Toscana a un certo punto, ricordi? L'abbiamo tolto.

CP:Lo ricordo. A volte mi sentivo come se stessi prendendo in giro tutte le grandi idee della torta nel cielo. Ma penso che l'equilibrio sia importante. Ciò ha radicato il nostro approccio creativo generale in tutto il libro.

Nel tuo Buon giorno Americacolloquio , hai parlato di conversazioni difficili tra voi due durante il processo di scrittura. Puoi dirmi qualcosa in più su queste conversazioni?

JP:All'inizio pensavo che Riley e la sua famiglia fossero troppo perfetti, che sarebbero stati incredibili sulla pagina. Ero tipo, questo non ha nulla a che fare con la razza, ma dobbiamo dare loro alcuni difetti. Non possono essere perfetti. Lo farei a una famiglia bianca sulla pagina, lo farei a una famiglia latina. Non lo vedevo come se avesse a che fare con la razza, lo vedevo come se avesse a che fare con la scrittura di un personaggio a cui le persone sarebbero interessate perché le persone sono interessate a esseri umani complicati.

Christine ha ribattuto dicendo: Ci sono molti stereotipi e cliché che non voglio mettere su Riley e la sua famiglia, perché sono costantemente messi sulle famiglie nere e ho dovuto umiliarmi.

CP:Uno dei punti ciechi che ho avuto è che sono cresciuto con amicizie interrazziali molto strette, [ma] le mie esperienze personali sono state rare. La maggior parte delle persone non hanno strette relazioni intime con diversi tipi di persone. Ho anche avuto colloqui dettagliati sulla razza con i miei amici bianchi, quindi una delle tensioni per me in questo libro è che, anche mentre lo stavamo scrivendo, mi chiedevo come sarebbero [Riley e Jen] davvero buoni amici se loro non parli di razza? Perché pensano di essere così buoni amici se non parlano di razza?

Qualcosa ti ha sorpreso della reazione del pubblico al libro?

CP:Sono rimasto sorpreso dal numero di persone che non parlano di razza nelle relazioni interrazziali. [I lettori] sembravano grati di avere il libro come punto di partenza per alcune di queste conversazioni, il che è gratificante perché questo era il punto centrale del libro per cominciare. Volevamo scrivere una storia avvincente, ma volevamo anche che fosse un libro che unisse le persone. Quindi è gratificante che stia accadendo, ma anche sorprendendo il grado in cui abbiamo bisogno di qualcosa del genere nella nostra società.

JP:Ciò che mi ha sorpreso di più, penso, [sono le] strane teorie del complotto attorno al libro. In questo modo [il libro] deve essere stato scritto da un autore bianco e devono aver appena attaccato un autore nero per rendere OK la pubblicazione. Toglie il libero arbitrio a Christine. Questo libro è stata una sua idea e lei è venuta da me con esso.

CP:Non sono d'accordo con Jo solo su quest'ultimo punto un po'. Non voglio esagerare con questa teoria del complotto. Questa è una donna su Internet. [La teoria] non mi infastidisce perché è giusto che i neri abbiano scetticismo riguardo alle industrie interamente bianche, giusto? In realtà non penso che sia pazzesco pensare che un editore da qualche parte farebbe qualcosa del genere.

JP:Ero più arrabbiato per conto di Christine, perché so quanto lavora sodo. Portandole via quell'agenzia, mi sono sentito molto turbato.

CP:Che penso sia interessante, perché non ero affatto arrabbiato. Come donna di colore, non puoi essere arrabbiata quando le altre persone sono scettiche nello stesso modo in cui lo saresti tu.

Puoi parlare un po' del clima di brutalità della polizia quando hai iniziato a scrivere il libro rispetto a oggi?

CP:Non penso che sia così diverso, a dire il vero. Dopo l'omicidio di George Floyd, e con il verdetto di Derek Chauvin, penso che ci fosse la sensazione che le cose fossero cambiate. Ma un verdetto non cambia il modello. Questo è stato un verdetto importante. Ne avevamo bisogno come società. Eppure un verdetto non rivede nemmeno i sistemi in atto e la cultura delle forze di polizia in alcuni luoghi. Questo non è un cambiamento che accadrà dall'oggi al domani. Possiamo essere tutti fiduciosi, [ma] è troppo presto per dire che ci sono state differenze sostanziali, sia in termini di polizia stessa che in termini di condanne e incriminazioni per sparatorie tra ufficiali.

Hai fatto molti reportage prima di scrivere il libro, comprese interviste a conduttori di notizie e agenti di polizia. Qualcosa ti ha sorpreso?

perché è stato cancellato contorto

JP:Cioè, c'erano degli agenti che si sono rifiutati di parlare con noi. Ma gli ufficiali che hanno scelto di sedersi e parlare con una donna bianca e una donna di colore, sapendo cosa stavamo scrivendo, si stanno autoselezionando.

CP:È vero. E penso che le persone, sia gli agenti di polizia che il pubblico in generale, avessero nozioni preconcette su quale fosse la nostra agenda. Questo è solo il mondo in cui viviamo. Non stavamo scrivendo di un problema, punto. Stiamo scrivendo di personaggi, di un'amicizia, di lealtà, di motivazioni, di rimpianti, di scelte, di sogni, eccetera. Speriamo che l'accoglienza positiva da così tanti angoli diversi aiuti chiunque stia facendo una valutazione istintiva.

Stavi attingendo da contatti precedenti o si trattava principalmente di chiamate a freddo?

JP:Entrambi.

CP:E reti personali. Mio cognato è molto timido, ma [suo] fratello è un agente di polizia a Baltimora. Dici interviste, [ma] alcune erano come conversazioni a tavola.

JP:C'è una grande rete di mogli della polizia su Instagram, e quando abbiamo trovato donne che pensavamo potessero essere interessanti [da] intervistare, le abbiamo semplicemente inviate a freddo, [come] Ehi, siamo una donna nera e una donna bianca che scrive un libro.

CP:Lo abbiamo fatto seguendo linee razziali, davvero.

perché il latte fa male

JP:Perché pensavamo che sarebbe stato più efficace. Penso che probabilmente lo era. Quindi, se stessimo contattando un ufficiale bianco o una moglie bianca della polizia, io sarei il primo punto di contatto. Christine ha fatto lo stesso quando abbiamo contattato ufficiali neri o altri individui neri. Abbiamo preso la decisione consapevole di farlo. Eravamo preoccupati per il fatto che le nostre e-mail sembravano razziste se fosse stato il contrario.

C'è stato qualcosa di diverso nel modo in cui ti sei avvicinato alle madri delle vittime di sparatorie in particolare?

JP:Sì. Coprire il dolore di una madre, riferire sul dolore di una madre: è qualcosa a cui devi essere così incredibilmente sensibile. È una serie di interviste Non ti presenti solo una volta e fai un sacco di domande. È ingiusto prendere qualcosa da una comunità senza restituire il tuo tempo. Sono ancora in contatto con molte di quelle madri ora.

CP:È interessante che gran parte della realizzazione del libro si rifletta nel libro. [Riley è] un giornalista. Vuole scrivere la storia nel modo giusto. Si preoccupa profondamente delle persone che copre, ma c'è un fattore complicato. Questo è un equilibrio che abbiamo sperimentato anche noi. Volevamo raccontare una storia autentica. Volevamo parlarne con le persone per assicurarci che fosse giusto, giusto, equilibrato e ricco e li rendesse orgogliosi. Ma allo stesso tempo, sono loro che ci danno qualcosa, e quindi dovevamo essere delicati su questo.

Qual è il prossimo passo per voi due?

JP:In questo momento, abbiamo 100 pagine nel secondo libro, che parlerà di personaggi diversi ma esplorerà anche la razza in spazi intimi. Abbiamo visto una vera fame per questo da parte dei lettori.

I lettori vedranno volti familiari del primo libro nel secondo?

CP:No, per ora. Mai dire mai: abbiamo 100 pagine. Jo potrebbe avere un'idea radicale che Riley si trasferisca nella città in cui stiamo ambientando il libro.

JP:Mi piacciono le uova di Pasqua. Questo è tutto ciò che ho intenzione di dire.

CP:Ma in questo momento è un universo diverso e un diverso insieme di personaggi.

JP:Ho appena avuto un'idea. Te lo dico dopo.

CP:Non vedo l'ora.

JP:Penso che ti piacerà.

Questa intervista è stata modificata per lunghezza e chiarezza.